Nudité et croyance, respect religieux

kalliste71 · 23-06-2009 13:23:18

Hello,

Voilà je voulais avoir votre avis sur cette question : dernierement, nous avons fait une randonue et nous sommes arrivés vers une petite chapelle au-milieu d'un petit bois. Cette petite chapelle est ouverte et renferme une petite réplique de la Vierge de Notre Dame de Lourdes. Deux de nous quatre sont rentres nus dans cette chapelle. Pour ma part celà m'a choqué et j'en ai ressenti un non respect de ce lieu de culte...

Pourtant je ne suis pas tres tres croyant pratiquant, mais tout de même ...

Qu'en pensez-vous ?

A+

Chris.

Patrick · 23-06-2009 16:51:51

Je pense que cette réaction est due à notre éducation (comme beaucoup d'autres). Mais en y réfléchissant un peu, c'est bien stupide. Les naturistes considèrent la nudité comme une "offrande" aux autres en se montrant vulnérables, tout comme on déposait ses armes pour entre chez un hôte.

Cette situation s'est présentée il y a quelques semaines. J'avoue être entré sans me poser la question, mais il a fallu que je réfléchisse avant de te répondre car je me souviens très bien être entré dans la chapelle et que j'étais nu lorsque j'y suis arrivé et qu'effectivement je ne me suis pas rhabillé.

Dolcino · 25-06-2009 22:28:06

kalliste71 a écrit :

Hello,
Voilà je voulais avoir votre avis sur cette question , dernierement nous avons fait une Randonue et nous sommes arrivés vers une petite Chapelle au-milieu d'un petit bois , cette petite chapelle etait ouverte et renferme une petite réplique de la Vierge de Notre Dame de Lourde , deux de nous quatre sont rentres nu dans cette chapelle , pour ma part celà m'a choqué et j'en ai ressentis un non respect de ce lieu de culte ... .
Pourtant je ne suis pas tres tres croyant pratiquant , mais tout de même ... .
Qu'en pensez-vous ?
A+
Chris.

Il y a une dizaine d'année, j'avais vu un reportage sur une communauté de chrétiens naturistes anglais qui vivaient nu chez eux et allaient prier nu au temple (tous les participant étaient nus). Il existe un courant chrétien qui revendique la nudité au nom de Dieu et leur présence étaient déjà attesté au XVIIe siècle. Prier et faire l'office nu n'était pas pour eux un non respect à la religion, bien au contraire une marque de respect et d'humilité.

Certes ce courant ne fait pas l'unanimité dans les milieux chrétiens mais il exite néanmoins. Toutefois à ma connaissance je ne pense pas qu'il existe un tel courant du moins organisé en France. Mais il est présent en Angleterre et aux Etats-Unis et il se réfère à la bible pour revendiquer la nudité.

http://naturist-christians.org/

http://www.geocities.com/boydallen/

Concernant l'église catholique il y a des représentations du nu. Dans la cathédrale d'Albi de Sainte Cécile sur une fresque du XVe siècle les âmes des défuns lors du jugement dernier sont représentés nus tel qu'ils étaient à l'âge de trente ans. Qu'ils aillent au paradis ou en enfer ils restent nus.

Il ne faut pas confondre nudité et sexe. La nudité est acceptable dans les milieux religieux tandis que tout ce qui relève du sexe est considéré comme obscène.

Patrick · 26-06-2009 11:10:03

A ma connaissance, l'Eglise Catholique ne s'est jamais prononcée contre le naturisme.
Il y a quelques années un curé était adhérent de notre club et il me semble que c'était aussi le cas à Montalivet.

Avez-vous plus d'informations à ce sujet ?

marc · 28-06-2009 14:41:31

Bonjour,

C'est moi qui suis entré nu dans une chapelle, ce n'est en aucun cas a mon sens un manque de respect.
Je ne serais pas entré avec un chapeau, car là c'est un manque de respect, mais les gravures ou les vitraux des eglises ont souvent des personnages nus...

Il me semble que etre nu dans un lieu tel que celui la ne doit pas choquer, je suis quelqu'un de nature plutot respectueux des autres et je ne cherchais pas a offusquer qui que ce soit, entrer dans cette chapelle m'a semble plutot naturel.

En effet de tout temps il y a eu des pretres naturistes, je me souviens meme d'un reportage de La Vie au soleil dans les annees 70 ou il etait question d'un pretre qui frequentait le RAN DU CHABRIER, qui etait a cet époque homologué FFN...

Marc de Bourgogne

Thierry · 04-07-2009 12:22:00

Tenue correcte exigée !

N'est-ce pas réminiscence de ce "péché originel" dont a hérité tout chrétien pendant de nombreuses décennies (voire siècles), Adam et Ève nus croquant à pleine dent la pomme interdite ?
Jésus sur la croix est la plupart du temps représenté couvert d'un simple tissu qui recouvre "juste ce qu'il ne faut pas voir". Aujourd'hui il n'y aurait plus besoin de ce bout de tissu, il suffirait de flouter l'image !
Ce malaise face à la nudité reste, somme toute, bien encré dans nos esprits, ce qui fait penser à beaucoup de naturistes que cette nudité ne peut être imposée à autrui, ci ce n'est dans les centres prévus à cet effet. Une notion qui exclut tout forme de naturisme en liberté.

Saches Kalliste que j'aurais fait comme Marc, même si dans mon esprit quelques restes de l'éducation reçue m'auraient quelque part titillé.

Thierry

Phil92 · 06-07-2009 10:38:43

C'est bien un problème d'éducation qui ne concerne pas Dieu : il nous aime comme on est. Il nous a créé à son image, nu ; il n'y a donc aucun manque de respect de se présenter nu devant lui !
S'habiller, c'est vouloir se cacher de Dieu par une honte que l'homme se crée.

C'est le péché qui nous éloigne de Dieu et nous contraint à se cacher derrière un bout de tissu.
Le Christ, par exemple est mort nu sur la croix et ça ne posait pas de problème ; c'est je ne sais plus quel Pape bien longtemps après qui a demandé de mettre un bout de tissu devant le sexe dans les reprsentations de la Croix.

jfreeman · 08-07-2009 06:17:58

Il n'y a pas de plus respectueuse tenue que celle qui consiste à se présenter sans "arme textile"
(de séduction, de protection, de prétention...). Juste en tenue naturelle, humblement et sans artifice...

D'ailleurs, comme nous le rappelait Michel Pivert, président de l'ANEP
(l'Association Naturiste Européenne pour la Plenitude de la vie),
lors de son passage le jeudi 16 juillet 2009 à La Sablière...

Livre de l’Evangile Saint Thomas, Evangile selon Jésus, Loggion 37 :

1 Ses disciples dirent :
2 Quel jour te manifesteras-tu à nous ?
4 Jésus dit :
5 Lorsque vous vous dépouillerez de votre honte
6 et prendrez vos vêtements,
7 les déposerez à vos pieds
8 comme les tout petits enfants,
9 les piétinerez,
10 alors vous verrez le Fils
11 de Celui qui est vivant
12 et vous n’aurez pas peur.

Ainsi que l’attestent les études tant scientifiques que métaphysiques, l’Évangile selon Thomas,
découvert en 1945 en Haute-Égypte, contient les paroles authentiques de Jésus.
Elles se présentent sans commentaire, sous la forme de 114 loggia ou dits.
Certaines se retrouvent à peu près semblables dans les évangiles canoniques,
d’autres fort différentes, souvent amplifiées, et celles qui n’y figurent pas,
soit environ la moitié, sont parmi les plus ésotériques.

Le nouvel Évangile met fortement l’accent sur la démarche individuelle,
sur le Royaume intérieur "qui est déjà là, mais que les hommes ne voient pas".

Bref, le paradis serait bien sur Terre. Pour s'en rendre compte, il suffirait,
simplement, de se réapprivoiser avec notre propre nudité.

festival · 11-11-2009 11:59:48

je suis chretien et je trouve tres belle cette image. on peux prier nu ou habillé.
ce qui m'aurait choqué c'est que des personnes habillés se déshabillent pour rentrer comme l'inverse, que des personnes se presentant nues, s'habillent avant de rentrer.

libnatnu · 12-01-2010 07:36:48

Rentrer dans une chapelle isolée, nu, au cours d'une randonue, c'est tout à fait naturel !
Personnellement, je ne me rhabillerai que si j'avais peur d'y choquer une autre présence humaine "textile".
Je suis croyant et pratiquant.

pieton · 20-01-2010 21:45:09

Oui, mais voilà en 1985 une cousine religieuse me racontait qu'elle n'avait pas le droit de se déshabiller pour faire sa toilette ! je dis bien 1985 après Jésus-christ.

libnatnu · 21-01-2010 08:05:17

Etre croyant et pratiquant ne veut pas dire être religieux. Il est vrai que certains ordres religieux nous paraissent avoir des règles archaïques ; inversement, il y a des prêtres naturistes et c'est tant mieux.
Pour ceux qui choisissent certaines vies monastiques, c'est leur choix, leur liberté comme nous, nous aimons vivre nu, c'est notre liberté qui peut paraître incongrue aux yeux des autres.

xenophane · 21-01-2010 12:34:25

bonjour libnatnu

Je partage en partie ton point de vue sur la croyance, la pratique et être religieux.
être religieux c'est obéir à un dogme qui est forcément restrictif. Les libertés des sociétés humaines sont aussi restrictives. La liberté avec un grand L n'existe pas.L'humain libre est un humain seul. Nous nous adaptons par nécessité anthropologique. C'est là où je te rejoins.

Cordialement

Xenophane

camille · 26-01-2010 23:15:45

libnatnu a écrit :

je ne me rhabillerai que si j'avais peur d'y choquer une autre présence humaine "textile"..

j'ai bien regardé : E.T. etait bien tout nu, ce petit extraterrestre du film.
Bref c'etait pas une presence humaine.
je te taquine mais bon, j'ai eu du mal à lire "une présence humaine "textile"" ...

Alain_2_3 · 01-02-2010 18:26:24

Sans vouloir vexer quiconque, il y a d'autres religions, et même si les discours actuels diffusés par les médias sont plutôt rétrogrades, ça n'empêche pas leurs pratiquants de faire preuve d'une très grande ouverture d'esprit et de tolérance, même si ça les met personnellement un peu en porte-a-faux par rapport aux us et coutumes en vigueur actuellement.

Nota : Pour ceux qui n'auraient pas compris, mon épouse est musulmane.

Dernière modification par Alain_2_3 (01-02-2010 18:27:38)

bsaurez · 03-04-2010 13:14:21

Je viens de faire un dossier sur mon blog sur la nudité et la religion
http://my.opera.com/progmarseilleman/blog/?id=9530161
et je recherche des représentations du Christ nu sur sa croix (en peintures ou sculptures).
Il me semble bien que ces représentations existent mais je n'ai rien trouvé sur le net :-(

Je recherche aussi quelques oeuvres d'arts musulmans, ou juifs, où le nu est représenté.

Amicalement,
Bruno

Dernière modification par bsaurez (03-04-2010 20:58:47)

marc · 03-04-2010 17:24:12

Bonjour

Je vais essayer de mettre la photo à l'origine de ce sujet, si j'y arive IoI.

ladoix%20bis%20014.jpg
Marc

Dernière modification par marc (03-04-2010 21:05:48)

Jacques Gana · 03-04-2010 20:47:40

Pour répondre à Bruno, il y a un Christ nu à la Sagrada Familia de Barcelone
(après recherche, c'est un ajout récent, il n'y était pas sous Franco !)

2035004605_b4edee89a3.jpg?v=0

et en voici deux autres, toujours espagnols mais anciens :

Crocifisso+(El+Escorial,+Monastero+di+San+Lorenzo,+1556-62).jpg

jfreeman · 03-04-2010 20:51:06

Bruno, est-ce aussi type de représentation que tu recherches ?

Christ nu de Benvenuto Cellini

Christ nu de Michel Ange

Vincent Thouvenot · 01-07-2010 16:43:19

La nudité si elle est humble & sincère n'est pas choquante et ne devrait pas heurter le regard d'autrui !
Pour revenir à la religion , je suis un croyant spirituel & parfois je suis choqué dans les églises , quant celles-ci portent des inscriptions murales politisées relatives aux horribles guerres :<< Morts pour la France>> ! ? Ne devrait-on pas dire plutôt assassinés à cause des marchant de canons ? Mais là peu de personnes ouvrent sa trompette pour dénoncer ça ! ? Ce qu'on oublie de révéler par la nudité est que le naturisme est un mouvement pacifisme digne de monument religieux ! Les uniformes nus connais pas ? Ah si ! ça existe ce sont des nudiformes , ils peuvent être internationaux comme la paix dans le Monde !

libnatnu · 02-07-2010 06:34:00

C'est bien là un point commun entre le naturisme et la plupart des religions : le pacifisme.

Vincent Thouvenot · 02-07-2010 14:05:35

Merci Bernard pour la réponse .

J'ai appris que vous étiez Picard , j'adore la Picardie .

kalliste71 · 18-07-2010 12:16:03

Hello,

Apres avoir lu vos réponses , commentaires , je m'aperçois que mon argument de base n'etait pas fondé et je prie Marc de bien vouloir m'en excuser .

J'y suis retourné avant hier en Randonue et j'y suis rentré aussi , je me suis signé et j'ai fais une petite priere dans le plus simple appareil et j'en ai ressentit un bien etre profond !! .

A+

Chris .

jfreeman · 18-07-2010 20:10:38

kalliste71 a écrit :

Hello,
Apres avoir lu vos réponses, commentaires, je m'aperçois que mon argument de base
n'était pas fondé et je prie Marc de bien vouloir m'en excuser...
A+ Chris .

Ces excuses t'honorent, Christian, mais à l'avenir essaie de modérer tes réactions.
Car lorsque l'on préjuge ainsi, on blesse inutilement et au final on se marginalise.

kalliste71 · 23-07-2010 09:14:45

Hello,

J'ai trouvé un site :
http://www.naturisme-chretien.net/
Pour ceux que ça interesse .

Chris 21

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