Rapprochement avec le mouvement XR (Extinction Rébellion)

jfreeman · 14-07-2019 17:50:22

Manifestation d'XR (Extinction Rébellion) Le 28 juin 2019

Près de 400 activistes ont procédé au blocage festif et pédagogique du Pont de Sully, dans le centre de Paris. Sous un soleil de plomb, malgré la détermination des CRS, ils ont voulu alerter le public de la catastrophe écologique en cours.

https://www.youtube.com/watch?v=UT-VWGZLS44

J'étais présent à cette manifestation pacifique pour que l'on puisse se faire une idée de leur organisation et surtout rencontrer Henri, l'un des activistes du mouvement créé en septembre 2018 à Londres. Car il faut savoir qu'ils étaient très présents cette année dans les cyclonues britanniques et pourraient donc participer cet été, avec nous, à celle de Paris.

Comme nous, ils sont très sensibles à la protection de la nature.
Comme nous, ils n'hésitent pas à utiliser courage et nudité (cyclonue).

https://www.youtube.com/watch?time_cont … IR2A4Nsg5M

Autre forum sur le sujet : https://www.vivrenu.com/viewtopic.php?t … 0&start=90

jfreeman · 14-07-2019 18:11:13

https://www.youtube.com/watch?time_cont … XaV2iQqs_U

https://youtu.be/saw83j_JwUA

Voici le courriel reçu de XR aux participants de la manif de vendredi (noter au passage la qualité de leur organisation) :

Chèr·e·s rebelles,

Un immense MERCI à vous toutes et tous qui avez participé et rendu possible le blocage du Pont de Sully vendredi.

Malgré la répression, cette action est pour nous une grande réussite. Nous gardons en nous les forts moments de partage, de bienveillance et de fête vécus pendant la durée d'occupation de ce pont. Nous avons énormément appris de cette journée, et sommes déterminé·e·s à faire en sorte d'y rester bien plus longtemps la prochaine fois.

Merci aux bloqueur·se·s qui nous ont permis de passer cette heure magique sur le pont et qui ont réagi avec courage et non-violence à la répression policière disproportionnée. Merci aux peacekeepers, aux secouristes, aux streetmedics et aux participant·e·s qui ont pris soin des personnes gazées, heurtées ou choquées. Merci aux artivistes qui nous ont fait rêver, même si ce fût trop bref. Merci aux médiactivistes qui ont permis de propager et de faire durer cette action. Merci à la base arrière juridique qui s'est rendue disponible en cas d'arrestations.

La journée s'est terminée en beauté avec le soutien d'une partie de nos rebelles à l'occupation devant l’Élisée organisée par Youth for Climate. Cette convergence des deux mouvements est un événement important, qu'il faut absolument renforcer dans l'avenir. C'est par l'union et par l'ouverture que nous deviendrons plus forts !

L'action "Sur le Pont, Rébellion !" a été très relayée dans les médias, et nous avons reçu des soutiens un peu partout dans le monde. Vous pouvez notamment lire les articles du Monde, de L'Obs, de Reporterre en France ; de la BBC et du New York Times à l'étranger.
Plusieurs personnalités dont Greta Thunberg, Marion Cotillard, Cyril Dion... nous ont également apporté leur soutien sur les réseaux sociaux et se sont indignées des violences policières que nous avons subies.
Ces violences ne resteront pas sans suite de notre part. Nous étudions en ce moment les recours juridiques possibles. Si vous avez des photos, ou des témoignages sur les violences policières que vous avez subies, n'hésitez pas à nous les envoyer !

Pour nous aider à avancer dans la rébellion, vos retours nous sont précieux. Si vous avez envie de nous faire des commentaires, positifs comme négatifs, sur l'organisation et le vécu de cette action, n'hésitez pas à le faire par retour de mail.
Pour celles et ceux qui se sont inscrites et ne sont pas venu·e·s au briefing le matin, cela nous serait également très utile d'en comprendre les raisons pour mieux faire à la prochaine action.
On se retrouve à la Rébellion internationale, à partir du 7 octobre prochain !

Félicitons-nous de ce que nous sommes en train de créer ensemble.

Amour et rage

L'équipe de "Sur le pont, Rébellion !"
Extinction Rébellion France

https://www.vivrenu.com/getfile.php?att … V_0610.mp4

Médias :
https://reporterre.net/A-Paris-la-polic … -Rebellion
https://fr.sputniknews.com/france/20190 … limatique/
https://www.lci.fr/planete/gaz-lacrymo- … 25532.html
https://www.sudouest.fr/2019/06/29/vide … 12-706.php
http://www.lr21.com.uy/mundo/1404273-fr … studiantes
https://www.rawstory.com/2019/06/watch- … -in-paris/
https://twitter.com/Youth4Climatefr/sta … 9361984513
https://www.liberation.fr/planete/2019/ … ce_1736890
https://www.wsws.org/en/articles/2019/0 … i-j02.html

PS Merci de compléter si vous observez d'autres réactions des médias

jfreeman · 14-07-2019 20:02:47

A noter aussi leurs autres actions qui nous parle évidement :

Vendredi 12 Avril 2019, des membres d'Extinction Rébellion ont mené une Action de sensibilisation et de dénonciation de l'industrie du textile, deuxième industrie la plus polluante du monde.

https://www.youtube.com/watch?v=khlaEB2vVMo&t=4s

Cette prise de conscience de l'impact du textile sur l'environnement est d'ailleurs de plus sensible :

https://youtu.be/DBJugygth6o

jfreeman · 14-07-2019 20:38:00

VIOLENCES POLICIÈRES ENQUÊTE
Pont de Sully: l’usage de gaz lacrymogène a été tel que le commandant des CRS a perdu connaissance
14 Juillet 2019 par Pascale PASCARIELLO

Source : https://www.mediapart.fr/journal/france … nnaissance

On s'est donc fait tellement "désinsectiser" que même les CRS ont été incommodés.
Il faut préciser deux choses :
- D'abord qu'il faisait une chaleur caniculaire (et leur scaphandre de protection n'était évidement pas adapté).
- Ensuite, malheureusement pour eux, un vent contraire s'est levé au moment où ils commençaient à gazer.

Nudiworld · 05-12-2019 18:20:28

Pour en savoir plus sur ce mouvement, une interview:
https://www.lepoint.fr/societe/nous-avo … 584_23.php

jupiter · 17-12-2020 12:43:08

La police a interpellé, ce jour à Cachan, dans un squatt occupé par le mouvement Extinction Rebellion, un homme soupçonné d'avoir frappé des policiers le 28 novembre dernier.

https://www.leparisien.fr/faits-divers/ … 414731.php

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/poli … e-20201217

Dernière modification par jupiter (17-12-2020 15:01:40)

JB_dinosaure · 17-12-2020 13:49:38

Je suis inquiet vis-à-vis d'éventuels rapprochements avec des groupes qui :
1- n'ont aucune sensibilité pour notre combat
2 - sont très marqués politiquement, ce qui ne pourrait que nous nuire face à un gouvernement qui ne serait pas lui-même d'extrême gauche
3 - répandent des idées fantaisistes qui pourraient nous décrédibiliser aux yeux du public (voir la citation de Claire Farrell dans son interview par Le Point : "l'efficacité énergétique empire l'empreinte carbone").

Restons les yeux fixés sur notre objectif, et ne prêtons pas inutilement à nous faire classer politiquement !
La gauche n'a pas le monopole du naturisme, pour paraphraser feu VGE.

jfreeman · 17-12-2020 15:37:02

JB_dinosaure a écrit :

Je suis inquiet vis-à-vis d'éventuels rapprochements avec des groupes qui :
1- n'ont aucune sensibilité pour notre combat
2 - sont très marqués politiquement, ce qui ne pourrait que nous nuire face à un gouvernement qui ne serait pas lui-même d'extrême gauche
3 - répandent des idées fantaisistes qui pourraient nous décrédibiliser aux yeux du public (voir la citation de Claire Farrell dans son interview par Le Point : "l'efficacité énergétique empire l'empreinte carbone").

Restons les yeux fixés sur notre objectif, et ne prêtons pas inutilement à nous faire classer politiquement !
La gauche n'a pas le monopole du naturisme, pour paraphraser feu VGE.

Pas tout à fait d'accord avec tes affirmations :

1 C'est un mouvement pacifique (mais qui peu, certes, être infiltré par des irresponsables).
Les trois quart des manifestants cyclonudistes ayant "braver" l'interdiction de la WNBR étaient… Militants XR.
2 Très marqués politiquement ? Tu ne dois vraiment pas les connaître car on y retrouve beaucoup d'enseignants, universitaires et autres intellectuels (genre "bobos" pourrait-on dire).
3 Idées fantaisistes ? L'avenir nous le dira mais en attendant nous allons dans le mur (et pas seulement à cause du CO2) par dénis des réalités (surconsommation, pollution, démographie…).

Par rapport à la police et surtout aux donneurs d'ordre, il y a un véritable problème franco-français de violence évitable.
Le manque de formation et de pédagogie mène à des dérapages des FDO qui inquiètent tout le monde (droite ou gauche).
Mes amis étrangers m'en font la remarque et s'attristent de voir l'un des berceaux de la démocratie dans cet état.

NB J'en ai moi-même fait le constat lors des quelques manifestations non violentes auxquelles j'ai participé

Savoa · 17-12-2020 15:56:59

Une critique éclairée de Mediapart ici (sans une quelconque position de ma part ;-)) :
https://blogs.mediapart.fr/olivier-tonn … e-critique

JB_dinosaure · 17-12-2020 22:17:19

Cet article m'a rappelé les joutes intellectuelles entre groupuscules soixante-huitards, et à ce titre, m'a horripilé. Et aussi par son présupposé "évident" que toute entreprise est une incarnation du diable.

Il a néanmoins le mérite d'exposer le caractère multiforme, voire informe, de XR et de sa pensée, ainsi que son absence de vision sur les remèdes au problème (mis à part de manger local et de ne plus prendre l'avion ...). Et aussi d'avancer que XR sera peut-être sauvée devant l'Histoire par son rôle de "mouche du coche" ; c'est possible.

Tout ceci nous éloigne beaucoup du naturisme, et je ne vois toujours rien à retirer, Jacques, de mes 3 critiques (celle concernant l'extrême-gauche était peut-être schématique, c'est vrai qu'il y a du bobo chez eux, mais leur image publique me semble quand même gauchiste). Je ne vois rien à gagner pour l'APNEL et sa lutte en nous faisant associer, par le public ou le pouvoir quel qu'il soit, à ce mouvement.

Bien amicalement, Jean-Baptiste Hoffmann

Joam · 20-12-2020 17:57:47

Pacifisme... non-violence... Euh... Ce qui entraine la violence est-il vraiment non-violent ? Il y aurait à débattre. Chacun peut avoir sa définition de la non-violence. Il me semble par exemple que ceux qui interviennent nu dans l'espace public n'ont pas l'attitude de XR. Et ces derniers ne sont pas nus. Je ne crois pas tout à fait au hasard.

Joam · 20-12-2020 18:16:00

Je veux dire qu'ils ne sont pas nus quand ils occupent un pont parisien et qu'il se font gazer, alors qu'ils ne se font pas gazer quand ils sont nus à vélo.

Nudiworld · 21-12-2020 14:51:31

Joam a écrit :

Pacifisme... non-violence... Euh... Ce qui entraine la violence est-il vraiment non-violent ? Il y aurait à débattre.

Tout à fait d'accord.

jfreeman · 21-12-2020 15:52:52

Nudiworld a écrit :

Joam a écrit :
Pacifisme... non-violence... Euh... Ce qui entraine la violence est-il vraiment non-violent ? Il y aurait à débattre.
Tout à fait d'accord.

Donc d'après vous :

Si les manifestants restaient chez eux, il n'y aurait pas de violence.

En gros, c'est un type de raisonnement qui peut s'apparenter à :
s'il les femmes restaient chez elle… CQFD, le harcèlement n'existerai pas !
Et si tu ne veux pas te faire arrêter lors d'une randonue, reste également chez toi

Quand à la remarque de Joam sur les cyclonues et les gentils policiers de Paris, il devrait en parler à Gilles.

Nudiworld · 21-12-2020 17:22:10

Joam terminait par: "il y aurait à débattre". Il ne faut donc pas donner des pensées aux uns et aux autres. Il faut écouter ce qu'ils ont à dire. Sinon, c'est déjà de la provocation, qui ne peut qu'entraîner une réaction "violente"...
.
Il y a manifestants et manifestants. Il y a des manifestations autorisées... qui se passent dans le calme.
Il y a des manifestations qui dégénèrent du fait des manifestants. Pourquoi pas, mais il ne faut pas dire que c'est non violent.
D'ailleurs, toi même tu écrivais qu'il y avait 400 activistes, et non 400 manifestants.
.
Après, on peut aussi être activistes, comme les Greanpeace. Mais... curieusement, depuis qu'ils ont eu un abordage par les autorités russes, et qu'ils ont fait de la prison et payer de lourdes amendes, on ne les entend plus intervenir de force dans des zones territoriales maritimes. Cette petite comédie est surtout revenu très cher aux donateurs de Greanpeace. Je n'étais pas adhérent à greanpeace pour remplir les caisses de l'Etat Russe...
.
Je suis adhérent à L214, néanmoins. Mais ce sont des activistes qui se mouillent vraiment, en tournant des vidéos.
.
Après, ce n'est pas la même chose que de sortir de chez soi en étant une femme, ou de se promener en petit groupe, nu dans les bois. C'est malhonnête de se servir d'attitudes qui n'ont rien à voir, pour justifier des attitudes tout à fait différentes.

choquet · 21-12-2020 22:04:57

Nudiworld, joam a écrit " il faut en débattre " . Que fait Jacques ? Il donne son point de vue dans le débat. Si Jacques parle d'activistes , d'une part , eh bien pourquoi pas , il serait peut etre temps pour cette grande majorité de Français qui souhaitent un changement de modèle économique et une transition radicale dans tous les secteurs de changer de mode operatoire dans un registre plus activiste en prenant conscience qu'il n'y a rien à attendre de gouvernements assujetis à la loi du marché, mais pas dans des voies de garage et en se gardant des provocations et violences institutionelles . On peut dire que ça urge .
Pour répondre à "jb dinosaure " : s' inquiéter pourquoi ? L'APNEL , constituee d'adherents citoyens , qui pour bon nombre doivent etre aussi conscients , s'ils sont en phase avec la definition du naturisme ( respect de soi , d'autrui et défense de la nature pour une vie en nudité en communion avec icelle ) , que le mode de production capitaliste est incompatible avec elle , ne peuvent voir avec inquiétude le fait que Jacques les ait approché Pour leur proposer une participation a la cyclonue du 6 septembre 2019 ( en fait le sujet c'était ça ) , ce qui s' est fait, comme quoi ils ont une sensibilité pour le droit à la nudité ( on a pu le constater de visu comme d'autres membres APNEL présents ainsi que des responsables FFN dont Vivianne Tiar ).
Marqués politiquement ? Mais qui ne l'est pas ? Nous nuire pour cause " d'extrême gauche "" ? On ne voit pas trop bien comment le fait d'être proche d'un mouvement favorable à des changements radicaux nous serait plus nuisible après les choix et actions " radicaux que l'APNEL a développé depuis sa création , en matière d'acceptation , même du côté FFN, du droit au naturisme en liberté.
Quant aux idées fantaisistes , si idées fantaisistes soient elles , elles sont de la responsabilité d'une personne , de XR Grande Bretagne , qui n'est pas forcément sur toute la ligne en phase avec XR france ,si ligne il y a car XR est un mouvement sur lequel on devrait s' informer , fonctionnement , actions, etc , avant de juger ( si tant est qu'on puisse se permettre de juger)
Quant à être classés a gauche , soyons clairs , qu' on me dise en quoi la droite , la grande bourgeoisie , aura fait avancer ce droit pour lequel nous militons , et la philosophie naturiste , qui ne pourrait être effective que dans une société de respect et de communion avec la nature, ce qui est loin d'être le cas

Dernière modification par choquet (21-12-2020 23:15:59)

Nudiworld · 21-12-2020 23:05:47

Et c'est vous qui voulez passer pour des révolutionnaires à suivre les yeux fermés??? Mais, vous rêvez!!!
Jacques à écrit:Donc d'après vous :
.
Si les manifestants restaient chez eux, il n'y aurait pas de violence.
.
Ce n'est pas du tout donner son point de vue.
.
Je suis écrasé d'inquiétudes avec votre réponse. Mais où allons nous???

choquet · 21-12-2020 23:23:11

Ou as tu lu ou compris qu'on voudrait passer pour des revolutionnaires à suivre les yeux fermés . C'est au contraire d'ouverture sur la réalité , au delà du constat , en accord avec une grande majorité de nos concitoyens , de l'urgence de propositions et actions radicales non violentes pour un changement radical de mode de production . C'est au contraire une invitation à une construction démocratique d'une autre société , qui répété je , ne pourra qu'etre communiste , que pourrait elle etre d'autre? Une société qui se construit pour en finir avec la loi du chacun pour soi , du profit , de la destruction massive de l'ecosysteme , est une société qui saura faire oeuvre commune pour le bien de tous et de la planete . Ceux qui sont " écrasés d'inquiétude " , C'est que quelque part ils pensent profiter ou profitent réellement de la situation actuelle et n'ont pas encore fait le choix de cette nécessité urgente .
A tout un chacun de faire son chemin

Dernière modification par choquet (21-12-2020 23:39:35)

Nudiworld · 21-12-2020 23:26:24

Tant mieux. Me voilà tout à fait rassuré.

choquet · 21-12-2020 23:41:51

Et pour rajouter , j'insiste .chacun donne son point de vue , y compris jacques

bill88 · 25-12-2020 14:05:50

Que pensez vous du Greenwashing qui a bonne presse en ce moment ? Tout repeindre en vert et continuer comme avant ?
Jusqu'à modifier la constitution pour se donner bonne conscience et continuer avec la croissance infinie ?
En prétextant avec un référendum sur une question faussement posée, que c'est "démocratique" ?

XR, il me semble, fait le constat que sans un mouvement populaire, pacifiste mais ferme, rien ne changera suffisamment.

Le dilemme action/inaction est opérant sur ce sujet comme pour tant d'autres face à des pouvoirs manipulateurs et autoritaires...

Savoa · 25-12-2020 15:59:20

L'écoblanchiment ou verdissage* utilisé par certaines entreprises n'est pas en soi une mauvaise chose.
L'important est la prise de conscience de ces entreprises.
Ensuite il faut espérer que le public sera vigilant et saura rappeler à celle-ci ces engagements vis-à-vis de la nature et de l'environnement.
Ceci s'applique bien évidemment aux politiques qui veulent se servir de ce verdissage pour faire de la politique "propre".

*Traduction en français du mot greenwashing qui comme tous ces mots anglais qui se glissent dans notre belle langue française m'irritent profondément.
Sans vouloir blesser personne bien entendu ;-)))

bill88 · 26-12-2020 13:56:05

Merci pour la traduction Savoa

Il me semble que ce verdissage des entreprises et de l'UE répond à une demande du marché qui dans l'économie néo libérale est tout puissant et doit s'autoréguler sans contrôle politique.
C'est ce contrôle des populations sur les interdictions/obligations que XR souhaite obtenir.
Il n'y a qu'à voir les conséquences des accords de Paris : aucune !

Le naturisme est une niche dans le secteur touristique et dans le bien-être, tolérée dans des enclos, dans un entre-soi tarifé.
On est loin d'une vision de l'humain librement nu dans la nature, hélas.

Forum de l’APNEL

#1 14-07-2019 17:50:22

Rapprochement avec le mouvement XR (Extinction Rébellion)

#2 14-07-2019 18:11:13

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