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Forum de l'APNEL

Les forums pour échanger sur le naturisme en liberté

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#1 13-03-2016 13:13:57

jfreeman
Administrateur

Primaires, l'occasion de tester "l'ouverture d'esprit" des candidats

Primaires, l'occasion de tester "l'ouverture d'esprit" des candidats


Pour les primaires à droite, Ils sont de plus en plus nombreux à se porter candidats.
Comme pour la présidentielle, nous allons leur demander de se prononcer sur le naturisme en liberté.
http://www.apnel.fr/forum/viewtopic.php?id=457


Les candidats (déclarés ou pas) :
Nathalie Kosciusko-Morizet, François Fillon, Alain Juppé, Bruno Le Maire, Jean-François Copé, Hervé Mariton, Frédéric Lefebvre, Michèle Alliot-Marie et, évidemment, Nicolas Sarkozy.



          2016_primaire_droite.jpg


Jacques FREEMAN du 91 (Essonne)
Vice Président, chargé de la communication
 


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#2 13-03-2016 19:55:33

libidier
Membre

Re : Primaires, l'occasion de tester "l'ouverture d'esprit" des candidats

Certainement que la plus part d'entre eux ne répondront pas, et les autres diront qu'ils n'ont rien contre le naturisme, mais se garderont bien de donner des réponses précises ni même de faire des promesses (qu'ils ne tiendront pas).

Mais je trouve effectivement qu'il est important de faire ce genre de démarche afin d'interpeller nos politiciens sur les droits des naturistes.

Bravo pour cette nouvelle initiative.

Didier Libidier.

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#3 14-03-2016 11:59:22

dany_kilt
Membre

Re : Primaires, l'occasion de tester "l'ouverture d'esprit" des candidats

Bonjour et bonne initiative et je rêve que sa produise un vrai résultat ca serai trop beau moi qui adore vivre nu le plus souvent possible


Mon rêve pouvoir vivre nu de partout

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#4 10-04-2016 20:34:28

pieton
Membre

Re : Primaires, l'occasion de tester "l'ouverture d'esprit" des candidats

Nous pesons combien électoralement parlant ?
Quelle est notre audience auprès des naturistes ? Combien suivraient nos consignes de vote ?
Si nous ne savons pas répondre à ces questions ou si les chiffres sont insignifiants, restons couchés !

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#5 11-04-2016 05:14:18

jfreeman
Administrateur

Re : Primaires, l'occasion de tester "l'ouverture d'esprit" des candidats

pieton a écrit :

Nous pesons combien électoralement parlant ?
Quelle est notre audience auprès des naturistes ? Combien suivraient nos consignes de vote ?
Si nous ne savons pas répondre à ces questions ou si les chiffres sont insignifiants, restons couchés !


Ce ne sont pas toujours des majorités qui construisent l'avenir de nos sociétés, ce sont souvent des minorités agissantes qui finissent par imposer leurs vision de l'histoire à tous et même à ceux qui restent couchés wink


Jacques FREEMAN du 91 (Essonne)
Vice Président, chargé de la communication
 


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#6 11-04-2016 14:53:28

Savoa
Membre

Re : Primaires, l'occasion de tester "l'ouverture d'esprit" des candidats

Idée intéressante mais qui trouveras comme réponse des promesses d'hommes et/ou de femmes politiques.
Si vous voyez ce que je veux dire :-((.


Toutes les fautes d'orthographe, de grammaire, de syntaxe ou de frappe de ce texte sont la propriété de son auteur.
Elles peuvent être reproduites ou corrigées sans son accord préalable.
Et si on changeait de moteur de recherche pour financer de beaux projets ?
http://www.lilo.org/fr/?startvideo=true

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#7 23-05-2016 09:09:03

FoolishDesperado
Banni(e)

Re : Primaires, l'occasion de tester "l'ouverture d'esprit" des candidats

Je pense qu'il faudra attendre encore un paquet d'années avant que ça ne soit pris au sérieux...

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#8 24-05-2016 12:13:33

Jef87
Membre

Re : Primaires, l'occasion de tester "l'ouverture d'esprit" des candidats

FoolishDesperado a écrit :

Je pense qu'il faudra attendre encore un paquet d'années avant que ça ne soit pris au sérieux...

Cela dépend... Quand je vois que la démarche de Jacques et Sylvie d'organiser des randos mixtes, fait des émules en Lorraine, je suis plutôt optimiste. Mais il est vrai comme le dit Jacques que cela dépend de nous. A chacun de faire le travail de lobbying nécessaire dans "sa propre chapelle" (partis politiques) pour celles et ceux qui en ont une, ou auprès des élus de la République de son lieu d'habitation (Députés, Sénateurs, Maires, Président ou Conseiller départemental, régional, communautaire, etc.). Les représentants du Peuple ne manquent pas dans nos environnements respectifs big_smile

Prenez l'exemple du mariage pour tous... Qui aurait parié en l'an 2000 que nous en serions là aujourd'hui ?

Et plus les exemples de banalisation de la nudité seront nombreux et plus cela fera aussi avancer notre cause... n'en déplaise à ceux qui ressortent en permanence le carton jaune (ou rouge) intitulé "c'est pas du naturisme !" .


"Être libre, c'est vivre nu et sans honte" - F.W. Nietzshe.
"La nudité, c'est la vérité, c'est la beauté, c'est l'art" - Isadora Duncan


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#9 29-05-2016 11:24:16

Luc33
Membre

Re : Primaires, l'occasion de tester "l'ouverture d'esprit" des candidats

je rebondis sur ce post puisque Jacques m'en donne l'occasion.


Le mouvement citoyen La France insoumise (pléonasme citoyen/insoumis) constitué autour de JL Mélenchon construit son programme sur les initiatives citoyennes. Bien sûr, je ne vais pas vous apprendre que c'est une idéologie de Gauche radicale qui y domine. Bien sûr que beaucoup de partisans de micro partis voire du parti communiste, VOIRE de ceux qui ont encore leur carte au parti socialiste, beaucoup de syndicalistes, économistes, philosophes et autres intellectuels y adhèrent.


Pour ma part, je n'y vois aucune incompatibilité, au contraire, avec le militantisme naturiste. J'y trouve même beaucoup de cohérence.


La construction citoyenne et démocratique de ce programme électoral, donc, repose, en grande partie, sur des auditions de ceux qui viennent proposer et défendre leur conception de la vie collective et démocratique dans laquelle l'Homme occupe la première place. Il faut savoir que l'axe premier du programme JLM2017 est de refonder une constitution la plus citoyenne possible et d'en finir avec la constitution empêtrée dans les valeurs bourgeoises de 58.


Au vu du programme, du projet, de la structuration des idées construits et défendus par l'APNEL, le plus souvent dans le désert, depuis des années, je suggère, si ce n'est fait, de s'inscrire à une audition.


J'ose croire que vous y trouverez une écoute sinon une adhésion totale, en tout cas un libre et respectueux espace pour contribuer à construire une société plus laïque où chacun peut respirer (laïos = peuple=démocratie).


Jacques, Sylvie et autres leaders du mouvement, je vous engage à faire cette démarche, à porter notre voix auprès du comité parisien de JLM2017. Vous êtes assurés d'y avoir une réponse et on saura si la voix naturiste, la voix du respect de l'autre, la voix du respect de l'environnement et du vivant suscitent une tribune chez ceux qui les prônent comme des valeurs fondamentales de leur mouvement.


Fraternellement


Luc du 33 (Gironde)  


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#10 28-12-2016 11:23:54

jfreeman
Administrateur

Re : Primaires, l'occasion de tester "l'ouverture d'esprit" des candidats

Bonjour Luc


Je réponds avec beaucoup de retard à ton message mais cette information éclaire la réflexion.
Jean-Luc Mélenchon me semble être personnalité ambiguë, à la fois agressive, opportuniste, vulgaire
et voulant malgré tout s'afficher bienveillante, dynamique, honnête, offensive.
Les idées qu'il revendiquent sont donc pour la plupart séduisantes.
Mais correspondent-elles vraiment à sa personnalité et à ses intentions ?



          jl_melenchon.jpg


Cet article montre ainsi une facette peu engageante de ce personnage :
Jean-Luc Mélenchon parle de son rapport au naturisme...


Lorsque l’animateur Vincent Derosier lui demande s’il est "tenté par le naturisme", l’homme politique répond avec circonspection : "Euuuh… Non. (…) Ça me mettrait trop mal à l’aise." Il l’explique par son éducation, auréolée d’une certaine "culture de la pudeur".
Pourtant, Jean-Luc Mélenchon admet avoir "des amis qui sont naturistes". Il clôt le sujet en déclarant : "je ne pratique le naturisme que chez moi, dans ma chambre à coucher".


Source : http://www.planet.fr/societe-pendant-ce … 29336.html


Jacques FREEMAN du 91 (Essonne)
Vice Président, chargé de la communication
 


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#11 29-12-2016 00:10:23

Christian G.
Membre

Re : Primaires, l'occasion de tester "l'ouverture d'esprit" des candidats

Bonjour tt le monde.
JLM a accepté d'être interviewé par Closer, magazine voyeur, interview au cours de laquelle il a déclaré que cette catégorie de presse "est un espace de liberté" (sic). Donc la liberté de regarder par le trou de la serrure.

http://www.lexpress.fr/actualite/politi … 34100.html


Christian du 13 (Bouches-du-Rhône)


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#12 29-12-2016 18:55:31

Jef87
Membre

Re : Primaires, l'occasion de tester "l'ouverture d'esprit" des candidats

Comme vous y allez fort, Jacques et Christian...

J'ai lu avec beaucoup d'attention cet article, et je ne vois pas ce qui mérite cette charge...
Déjà, je voudrais signaler qu'on peut s'interroger sur le professionnalisme du journaliste qui qualifie JLM de "député communiste"... S'il n'a déjà pas compris à quelle famille politique appartenait JLM et la différence entre un député (Assemblée nationale) et un eurodéputé (assemblée européenne), on peut douter de sa capacité à rendre compte correctement de ses propos et positions sur le sujet... Mais passons.


JLM n'exprime aucune hostilité à l'égard du naturisme. Il dit juste que pour ce qui le concerne, ce serait impossible vu sa "culture de la pudeur", une façon élégante de dire son conditionnement familial (origines essentiellement espagnoles mais aussi siciliennes pour partie ; ayant grandit à Tanger au Maroc, il fait ses études au Lycée Regnault, anciennement lycée français de Tanger). Sa fiche wikipédia est bien faite de ce point de vue et explique beaucoup de choses :  https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Luc_Mélenchon

Il n'est finalement pas différent de millions de français qui ont bien du mal à s'affranchir du poids de ce conditionnement historique dans nos sociétés... Mais tout ce que l'on attend de lui, c'est de l'empathie à notre égard et la volonté de faire bouger les lignes au niveau juridique. De ce point de vue, on peut se rappeler de sa position (plutôt positive), exprimée à l'occasion de la précédente présidentielle (2012). Il avait en effet répondu à Sylvie ceci :

                                                                                                            Les Lilas, le 7 mars 2012


Madame la présidente,

Je vous remercie de votre courrier. Vous m’interrogez sur les applications que vous jugez abusives
de l’article 22-32 du code pénal à l'encontre de la pratique du naturisme.

Au sein du Front de Gauche, nous n’avons pas encore eu le temps de trancher toutes les questions
et entre autre celle que vous abordez.

C‘est pourquoi en tant que candidat commun du Front de Gauche, je ne peux pas me prononcer
sur cette question, car le Front de gauche conteste le caractère monarchique de la Vème république.
Ce n’est pas a un homme seul de trancher les questions qui peuvent diviser la société.
Ce sera à l'Assemblée nationale de se prononcer sur de telles questions.

Néanmoins, je comprends votre remarque et partage votre préoccupation d’une clarification
de la législation qui protège la pratique du naturisme dans le respect de l'intérêt général.

Je vous prie d’agréer, Madame la présidente, l'expression de mes sincères salutations.



                                                                                   Jean-Luc Mélenchon
www.placeaupeuple2012.fr

Aujourd'hui, si l'on veut être objectif et ne pas faire de procès d'intention à qui que ce soit, il faut s'intéresser aux programmes que les candidats portent et défendent. En l'occurrence, celui de JLM et de la France Insoumise "L'avenir en commun", prévoit au 1er chapitre  "La 6ème République" / 5ème point "Une nouvelle étape des libertés et de l'émancipation personnelle : Une Constitution, c'est la garantie pour le peuple des droits et libertés qu'il se reconnait à lui-même; la 6ème République sera l'occasion de consacrer de nouveau droits civils et politiques mais aussi personnels, pour une nouvelle étape de l'émancipation humaine" (avec entre-autres : non marchandisation du corps humain et le droit de disposer de soi en toutes circonstances : liberté de conscience, droit à l'IVG, droit de mourir dans la dignité (y compris avec assistance), etc...


On le voit avec ces mots qui s'ajoutent et viennent préciser la déclaration d'il y a 5 ans, des possibilités notables s'ouvriraient avec lui. Luc a raison d’y être attentif.


À noter également tout particulièrement le 3ème chapitre sur  "La planification écologique" au 47ème point : "Sauver l'écosystème et la biodiversité : L'activité humaine est en train de provoquer une sixième grande extinction d'espèces vivantes. La biodiversité recule sous les coups du changement climatique, des pollutions, du braconnage, etc. La lutte pour la préservation de cette biodiversité passe évidemment par une action vigoureuse au niveau international pour lutter contre ces causes. Mais elle passe aussi par des actes nationaux et locaux. En somme, chacun doit apprendre à protéger la nature et la biodiversité (avec entre-autres : refuser la brevetabilité du vivant à tous les niveaux, lutter contre la biopiraterie et éradiquer la maltraitance envers les animaux). 


Cette position à l'égard du règne animal n'est pas récente pour JLM, plusieurs prises de positions de sa part lui ont déjà values d'être noté 13/20 par L 214. Le site de cette organisation fait état des débats à la Convention de la France Insoumise :
"Nous sommes les membres de la première convention de la France Insoumise.
Nous nous adressons aux gens simples comme nous, qui veulent un monde où les êtres humains puissent vivre sans être déchirés par les guerres ou la misère,un monde de solidarité. Un monde où l’on peut respirer l’air et boire l’eau sans danger, où la biosphère est respectée, un monde où les animaux ne sont pas traités comme des choses. (...)
(début de l'Adresse au peuple français de La France Insoumise - Source : site de la convention de la France Insoumise / application/pdf iconlfi_adresse_au_peuple_francais.pdf


Alors, pour ce qui me concerne, un candidat qui porte cet idéal ne me semble absolument pas "ambiguë,  agressif, opportuniste et vulgaire", pour reprendre les mot de mon ami Jacques. Bien au contraire ! Mais le débat ne fait que commencer.


"Être libre, c'est vivre nu et sans honte" - F.W. Nietzshe.
"La nudité, c'est la vérité, c'est la beauté, c'est l'art" - Isadora Duncan


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#13 30-12-2016 04:00:43

Gibert
Membre

Re : Primaires, l'occasion de tester "l'ouverture d'esprit" des candidats

Oui, à ta réponse. Je te reconnais Jef87 ! Bonne fin d'année.


Bernard GIBERT du 60 (Oise)
Trésorier de l'APNEL


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#14 30-12-2016 10:34:37

Jef87
Membre

Re : Primaires, l'occasion de tester "l'ouverture d'esprit" des candidats

Ben ouiii big_smile je ne pouvais pas ne pas réagir...
Bonne fin d'année aussi et avec quelques heures d'avance seulement, mes meilleurs voeux à toutes et tous pour une nouvelle belle année nubienne. Avec en prime un énorme bisou à toute l'équipe de joyeux lurons qui ont fait de notre première participation à la Fête de l'Huma, cet énorme succès que l'on sait.

À tout bientôt


"Être libre, c'est vivre nu et sans honte" - F.W. Nietzshe.
"La nudité, c'est la vérité, c'est la beauté, c'est l'art" - Isadora Duncan


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#15 30-12-2016 10:56:37

Christian G.
Membre

Re : Primaires, l'occasion de tester "l'ouverture d'esprit" des candidats

Bonjour tt le monde.


Il est évident que les requêtes du mouvement naturiste pour une clarification (NB. pas "dépénalisation", terme piégeux à éviter absolument) du célèbre 222.32, s'adressent à tous les élus et candidats, donc JLM  fait partie de la liste des destinataires.
Je remarque cependant que sa réponse à Sylvie est un petit chef d'œuvre de réponse vide. Certes, il n'est pas le seul à pratiquer ce genre de littérature politique.
De plus, il nous renvoie très abusivement vers un futur vote de l'Assemblée Nationale, dont il n'est aucunement besoin (une simple circulaire d'application du ministre de la Justice suffit), et qui de toutes façons n'a jamais été ensuite demandé par lui ou son mouvement.


Enfin, les excès du style oratoire d'estrade qui caractérisent le personnage ("le poison allemand"... une euro-députée allemande reconnue pour sa largeur de vues qualifiée par lui de "caricature de Boche" ... "les Bretons nigauds"... "connards de journalistes" ... etc.) n'en font pas, me semble-t-il, un bon avocat de l'éthique naturiste.


Christian du 13 (Bouches-du-Rhône)


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#16 30-12-2016 13:44:17

choquet
Membre

Re : Primaires, l'occasion de tester "l'ouverture d'esprit" des candidats

A l'aube de cette année 2017, avec des échéances importantes concernant le " choix " des "dominants" appelés à gouverner cette sous structure qu'on appelle France , dans une structure plus importante nommée planète terre , nous humains , proches d'une petite structure nommée" association  pour le naturisme en liberté " pourrions proposer quelques réflexions venant des recherches d'un scientifique , à notre sens , un peu oublié , et pour cause , car pour un dominant , la connaissance du fonctionnement du cerveau humain , des comportements , n'est pas chose à trop divulguer !


     parlant du mot liberté : Henri Laborit : Etre libre , c'est être un mouton
         Il est intéressant de chercher à comprendre les raisons qui font que les hommes s'attachent avec tant d'acharnement à ce concept de liberté .Il faut noter tout d'abord qu'il est sécurisant pour l'individu de penser qu'il peut choisir son destin puisqu'il est libre .Il peut le bâtir de ses mains or , curieusement , dés qu'il naît au monde , sa sécurisation il la cherche au contraire dans l'appartenance aux groupes : familial , puis professionnel , de classe , de nation , etc , qui ne peuvent que limiter sa prétendue liberté puisque les relations qui vont s’établir avec les autres individus du groupe se feront suivant un système hiérarchique de dominance . L' homme libre ne désire rien tant que d’être paternisé , protégé par le nombre , l’élu ou l'homme providentiel , l'institution , par des lois qui ne sont établies que par la structure sociale de dominance et pour sa protection ................


En resumé , la liberté , repetons le , ne se conçoit que par l'ignorance de ce qui nous fait agir . Elle ne peut exister au niveau conscient que dans l'ignorance de ce qui meuble et anime l'inconscient . Mais l'inconscient lui meme , qui s'apparente au reve , pourrait faire croire qu'il a decouvert la liberté . Malheureusement , les lois qui gouvernent le reve et l'inconscient sont aussi rigides , mais elles ne peuvent s'exprimer sous la forme du discours logique . Elles 'expriment la rigueur de la biochimie complexe qui regle depuis notre naissance le fonctionnement de notre systeme nerveux


naturistes limousins prets à decouvir avec d'autres adeptes du naturisme en liberté nos magnifiques paysages de France

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#17 11-01-2017 10:17:43

jfreeman
Administrateur

Re : Primaires, l'occasion de tester "l'ouverture d'esprit" des candidats

François Fillon a remporté très largement face à Alain Juppé le second tour de la primaire de la droite en vue de la présidentielle, avec 66,5% des voix contre 33,5%. Mais malheureusement, on a pas eu de réponses à nos courriels les questionnant sur la nudité sad


Qui maintenant à gauche est le plus sensible à la préservation des libertés individuelles (et celle d'être nu en particulier) ?


2017_primaire_gauche.jpg


Jacques FREEMAN du 91 (Essonne)
Vice Président, chargé de la communication
 


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#18 21-01-2017 10:46:20

Luc33
Membre

Re : Primaires, l'occasion de tester "l'ouverture d'esprit" des candidats

bonjour à tous,


oui Jacques, ce message est déjà ancien mais merci de réagir quand même.
Bien sûr je ne suis qu'en partie d'accord avec toi et je ne vais pas développer car Jef défend magnifiquement JLM en tant que personne, offensive oui, agressive non.


Quant à vulgaire, Jacques, je te conseille, si tu en trouves le temps, d'écouter, ne serait-ce que des extraits de discours qui foisonnent. Si vulgaire pour toi signifie aller vers le peuple, se mettre en fusion avec lui, oui Mélenchon travaille sa vulgarité. Si vulgaire, pour toi, c'est la grossièreté et le mauvais goût, ce n'est pas un mot de trop parfois jeté par ci, par là qui va me convaincre. Peut-être, parce que moi aussi, des mots de trop, j'en dis et j'ai la prétention de ne pas m'estimer vulgaire.


Quant à l'argumentaire de Jef sur la pensée et le programme de JLM, tout est dit; un vrai Insoumis, ce Jef !


Je partage l'avis du camarade qui trouve la réponse de JLM creuse et politique au sens le plus vide du terme.
JLM a l'honnêteté de dire que le naturisme en tant que tel, ne lui inspire pas grand chose. Ce n'est pas son actualité ni sa priorité; ce qui s'entend.
Mais il ajoute qu'il a des amis qui sont naturistes donc des personnes avec qui il partage des valeurs essentielles à ses yeux.


En outre, fidèle à son idéal démocratique, il annonce clairement que c'est un sujet de société qui ne peut être politiquement et socialement débattu qu'au sein d'un collectif.
La position de JLM en tant que tel n'est pas importante même si on sait maintenant qu'il a des liens avec le naturisme; ce qui compte ce sont les valeurs humanistes et libertaires des gens qui le suivent.


Or ce collectif qu'il soit une constituante, ce qui est largement promu dans le programme JLM 2017, ou une assemblée de citoyens  élus et/ou tirés au sort est le seul légitime pour se prononcer sur la place du naturisme dans notre société.


J'ose croire et espérer que les camarades insoumis qui travaillent comme des acharnés, depuis un an, sur un programme présidentiel qui consacre l'Humain dans notre société, ne sont pas hostiles à notre philosophie. Si l'on sait qu'un assez grand nombre de communistes, de camarades du Parti de gauche et autres collectifs soutiennent ce programme, on peut se dire que ce sont les mêmes personnes qui ont fait une place à l'APNEL à la fête de l'Huma qui reste la dernière grande fête de la Gauche.


Sincèrement, je pense que le programme L'avenir en commun qui voit le jour depuis un an est certainement celui qui, et de loin, contient le plus des valeurs que non seulement nous partageons, naturistes et apnelistes, mais que nous prônons.
Humanisme, écologie, partage, sont à toutes les pages jusque dans le détail.


Si Jacques et autres modérateurs sont d'accord, je peux mettre les liens avec des thèmes qui me paraissent être totalement imbriqués dans notre recherche d'un idéal naturiste sociétal.


Luc du 33 (Gironde)  


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#19 23-01-2017 09:57:58

naturelo
Membre

Re : Primaires, l'occasion de tester "l'ouverture d'esprit" des candidats

tout à fait d'accord avec luc
contrairement aux autres candidats ,il ne veut pas spécialement la "place" mais faire avancer la société vers un monde plus sain à tout niveau !
je n'ai aucun engagement avec qui que ce soit mais il me parait être le plus honnête
il ne faut plus que l'argent sois le Maître du monde


Philippe du 12 (Aveyron)


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#20 23-01-2017 17:56:35

dekan
Membre

Re : Primaires, l'occasion de tester "l'ouverture d'esprit" des candidats

Bonsoir,
Pour ma part choisir un éventuel candidat au seul vu de ses opinions sur le naturisme n'est pas une option...
Bonne semaine ...


La randonnue, c'est le retour au Paradis !


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#21 23-01-2017 22:54:25

Christian G.
Membre

Re : Primaires, l'occasion de tester "l'ouverture d'esprit" des candidats

dekan a écrit :

Bonsoir,
Pour ma part choisir un éventuel candidat au seul vu de ses opinions sur le naturisme n'est pas une option...
Bonne semaine ...

Imaginons, ce qui est loin d'être impossible, que se déclare favorable au naturisme un politicien qui d'autre part réclame que l'on laisse les réfugiés se noyer en Méditerranée ("ils savaient que cette traversée est dangereuse").


Christian du 13 (Bouches-du-Rhône)


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#22 05-05-2017 00:27:58

jfreeman
Administrateur

Re : Primaires, l'occasion de tester "l'ouverture d'esprit" des candidats

Résultats de la primaire à gauche : Benoît Hamon l’a emporté largement face à Manuel Valls
Le député des Yvelines (58,86 % des voix) a donc devancé l’ancien premier ministre (41,14 %).


En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/primaire-de-la-ga … DegchxF.99


Jacques FREEMAN du 91 (Essonne)
Vice Président, chargé de la communication
 


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#23 07-05-2017 13:52:47

jfreeman
Administrateur

Re : Primaires, l'occasion de tester "l'ouverture d'esprit" des candidats

Il y a eu également les primaires de l'écologie :


Jacques FREEMAN du 91 (Essonne)
Vice Président, chargé de la communication
 


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