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Forum de l'APNEL

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#26 04-07-2019 12:23:36

dekan
Membre

Re : Les naturistes ne sont plus bienvenus sur la plage de Quend

Bonjour Skaganoff,
J'ai l'habitude de lire chaque mot ...
Citation : "De même si le jardin est surplombé par un immeuble avec des balcons, les résidents de l'immeuble verront leur plainte aboutir en justice."
Et si pas de balcon la plainte n'aboutira pas ?
Merci.
Au fait, par rapport au mail précedent, pour moi c'est pas compliqué : Tout le monde peut facilement faire le distingo entre un gars qui se masturbe ou un couple que se caresse sexuellement à la vue de tous et ceux qui se bronzent ou font de l'exercice simplement nus !


La randonnue, c'est le retour au Paradis !


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#27 04-07-2019 15:32:49

skaganoff
Banni(e)

Re : Les naturistes ne sont plus bienvenus sur la plage de Quend

dekan a écrit :

Bonjour Skaganoff,
J'ai l'habitude de lire chaque mot ...

Eh bien essaye de comprendre la différence entre quelques exemples et une énumération exhaustive

#28 05-07-2019 09:20:40

dekan
Membre

Re : Les naturistes ne sont plus bienvenus sur la plage de Quend

Ok donc si je comprends bien, c'est tout au cas par cas.
Ca ne simplifie pas les choses car c'est au bon vouloir de la bonne ou mauvaise humeur des voisins et des juges ... Pour nous finalement, tant que la loi n'excluera pas la nudité non sexuelle de la criminalité, il n'y aura jamais de situations tranquilles ! Nous sommes et resteront des proies faciles !

Dernière modification par dekan (05-07-2019 09:21:23)


La randonnue, c'est le retour au Paradis !


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#29 10-07-2019 11:39:51

bouteille
Membre

Re : Les naturistes ne sont plus bienvenus sur la plage de Quend

jfreeman a écrit :

Interdiction du naturisme à Quend-plage: l’arrêté est menacé


Le rapporteur public a demandé ce mardi matin l’annulation de l’arrêté communal comme le demandent trois associations de naturistes.

Déroulement d'une procédure administrative

Après avoir indiqué que l’affaire est mise en délibéré et avant d’appeler l’affaire suivante, le président de la formation de jugement informe les parties de la date de lecture de la décision (c’est-à-dire la date à laquelle la décision sera rendue ; en général, ce délai est de deux semaines après l'audience) .

Cette information permet aux parties de présenter, le cas échéant, une note en délibéré.

Comment se fait-il que le juge du tribunal administratif n'ait pas donné de date pour le prononcé définitif du jugement ?

Dernière modification par bouteille (10-07-2019 11:54:17)

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#30 11-07-2019 06:19:16

BAREFOOTER
Membre

Re : Les naturistes ne sont plus bienvenus sur la plage de Quend

skaganoff a écrit :
BAREFOOTER a écrit :

"Elle amalgame exhibition active et exhibition passive.

Qu'est ce que l'exhibition passive ?

Dekan a donné 2 bons exemples

J'avoue que pour moi les termes sont antinomiques mais exhibition passive, selon "l'interprétation"
de la loi (hélas, c'est aussi le sentiment d'un certain nombre de non-naturistes) , c'est être nu mais sans
aucune connotation sexuelle comme nager, bronzer, faire son ménage ou faire de la rando ...

Et cela dérange ... et du coup cela revient au siècle dernier et à l"'attentat à la pudeur"
Pourquoi avoir changé la loi si c'est pour en faire la même interprétation ? 

Pour en revenir à Qend, ça n'est pas très compliqué de verbaliser ceux qui b.sent dans les dunes là où
les gens peuvent se promener tout comme on verbalise ceux qui font ça dans leur voiture
(Un maire ne va pas fermer un parking si une affaire comme ça se produit)

Dernière modification par BAREFOOTER (11-07-2019 06:21:54)


Fabrice du 94 (Val de Marne) 


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#31 11-07-2019 12:51:16

skaganoff
Banni(e)

Re : Les naturistes ne sont plus bienvenus sur la plage de Quend

BAREFOOTER a écrit :

Et cela dérange ... et du coup cela revient au siècle dernier et à l"'attentat à la pudeur"

Oui cela dérange comme au Lavandou où des jeunes filles collégiennes, ont manifesté avec des écriteaux,  pour faire partir de leur plage habituelle non naturiste ( plage Jean Blanc) des nudistes (essentiellement des hommes de plus de 50 ans) qui refusent d'aller sur la plage d'à côté (plage du Layet) qui, elle, est réservée aux naturistes.


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Dernière modification par skaganoff (11-07-2019 13:22:34)

#32 17-07-2019 10:41:20

jfreeman
Administrateur

Re : Les naturistes ne sont plus bienvenus sur la plage de Quend

Comme à Périgueux ou comme à Coutance, le Tribunal administratif d'Amiens donne raison à l'esprit du nouveau code pénal de 1994 en faisant la distinction entre simple nudité et exhibition sexuelle.


Et dans cette affaire, c'est d'abord Jean-François qu'il faut féliciter. Sa compétence en matière juridique, sa patience à expliquer, sa pédagogie et surtout son humanisme nous ont été d'un grand secours pour notre association. Cela fait en effet plus de 10 années que l'APNEL se bat pour que le naturisme en liberté puisse enfin se vivre sans appréhension. Si au procès de Périgueux nous étions seuls dans l'adversité, vous aurez aussi noté que depuis l'arrivée, en mai 2018, de la nouvelle équipe au bureau fédéral, nous sommes parfaitement soutenus par le mouvement naturiste. Cette cohérence et cette unité retrouvée doit donc nous pousser à soutenir la FFN en fonction, bien sûr, de nos moyens afin de poursuivre cette fabuleuse conquête sociale de notre propre nature, réhabilitée.


Jacques FREEMAN du 91 (Essonne)
Vice Président, chargé de la communication
 


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#33 17-07-2019 10:43:43

jfreeman
Administrateur

Re : Les naturistes ne sont plus bienvenus sur la plage de Quend

Jugement du Tribunal administratif de Quend


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Jacques FREEMAN du 91 (Essonne)
Vice Président, chargé de la communication
 


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#34 17-07-2019 12:43:54

_Hub_
Membre

Re : Les naturistes ne sont plus bienvenus sur la plage de Quend

En voilà une bonne nouvelle ! wink


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#35 17-07-2019 17:21:17

jfreeman
Administrateur

Re : Les naturistes ne sont plus bienvenus sur la plage de Quend

Le verdict est tombé aujourd’hui, ce mercredi 17 juillet 2019, le tribunal administratif d’Amiens
a annulé l’arrêté municipal de la ville de Quend concernant l’interdiction du naturisme sur la plage.



20190717_lejournal.jpg



La fédération française de naturisme a fait savoir ce verdict qui dit que la commune quennoise a fait "une erreur d’appréciation", et donc retoque l’arrêté municipal et condamne la mairie au versement de 1 500 euros pour les frais engagés.


"Cela ouvre une voie nouvelle pour nous tous, et lèvera les derniers doutes pour toutes celles et ceux qui pouvaient encore en avoir quant à la justesse de notre action" signe la Fédération de naturisme.


Pour le maire de Quend, Marc Volant : "je prends acte de cette décision, j’attends d’avoir le compte-rendu officiel du tribunal administratif. Dès lors, je consulterai mon conseil municipal et ensemble nous aviserons sur les suites à donner à cette affaire".


Je passais pour un rétrograde auprès du précédent sous-préfet (…) jusqu’à ce qu’il voit par lui-même


Pour rappel des faits : la mairie quennoise est régulièrement le siège de doléances d’usagers de la plage pas tant à cause de la présence "historique" de naturiste sur la partie située entre la base nautique et la pointe de Saint-Quentin, mais plutôt pour des "pratiques" de certains.


Lors de son conseil d’octobre 2018, Marc Volant et son conseil avait alors évoqué à un arrêté interdisant purement et simplement le naturisme sur son territoire. Et ce dernier d’étayer à l’époque : "Ce n’est pas très agréable de recevoir des réclamations, d’autant que nous avons de plus en plus de plaintes quant au comportement de certains naturistes, qui dépasse la simple pratique du naturisme justement".


"Jusqu’à présent, il y avait disons une tolérance, qui s’imposait d’elle-même puisque nous n’avions pas les moyens de faire des contrôles à cet endroit de la plage, et parce que les naturistes étaient discrets, mais ce n’est plus vraiment le cas !"

"Je passais pour un rétrograde auprès du précédent sous-préfet jusqu’à ce qu’il soit sensibilisé par le patron de la maison de la voile au cours d’une séance de char à voile, et qu’il voit par lui-même ce qu’il se passait là-bas », soulignait le maire, avant de conclure : « je n’ai rien contre les naturistes, mais pour couper court aux problèmes et aux plaintes, sur demande de la sous-préfecture nous avons saisi un arrêté d’interdiction du naturisme, en rappelant que la loi de toute façon interdit le naturisme sur le domaine public…". "Maintenant, je m’attends évidemment aux plaintes des naturistes".


C’est avec l’unanimité de mon conseil que nous avions saisi cet arrêté, ce sera avec le même sentiment de mon conseil que nous jugerons des suites à donner


En effet, il ne fut pas contredit puisque son arrêté fut donc attaqué au tribunal administratif dans la foulée. Une procédure qui lui donne tort, la suite monsieur le maire a été clair : "je ferai comme j’ai toujours fait, me conformer à la loi, veiller aux intérêts de chacun et à l’ordre public. C’est avec l’unanimité de mon conseil que nous avions saisi cet arrêté, ce sera avec le même sentiment de mon conseil que nous jugerons des suites à donner".


Source : https://actu.fr/hauts-de-france/quend_8 … 72635.html


Jacques FREEMAN du 91 (Essonne)
Vice Président, chargé de la communication
 


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#36 18-07-2019 05:35:39

BAREFOOTER
Membre

Re : Les naturistes ne sont plus bienvenus sur la plage de Quend

skaganoff a écrit :
BAREFOOTER a écrit :

Et cela dérange ... et du coup cela revient au siècle dernier et à l"'attentat à la pudeur"

oui cela dérange comme au Lavandou où des jeunes filles collégiennes, ont manifesté avec des écriteaux,  pour faire partir de leur plage habituelle non naturiste ( plage Jean Blanc) des nudistes (essentiellement des hommes de plus de 50 ans) qui refusent d'aller sur la plage d'à côté (plage du Layet) qui, elle,  est réservée aux naturistes.


https://nsm09.casimages.com/img/2019/07 … 308186.jpg


En effet, si il y a une plage naturiste à coté, il ne faut pas non plus exagérer.
Par contre si la plage est non naturiste, les forces de l'ordre laissent faire ?


Très belle victoire pour Quend, Bravo !!!!!

Dernière modification par BAREFOOTER (18-07-2019 05:36:39)


Fabrice du 94 (Val de Marne) 


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#37 18-07-2019 09:02:13

jfreeman
Administrateur

Re : Les naturistes ne sont plus bienvenus sur la plage de Quend

skaganoff a écrit :

Oui cela dérange comme au Lavandou où des jeunes filles collégiennes, ont manifesté avec des écriteaux,  pour faire partir de leur plage habituelle non naturiste (plage Jean Blanc) des nudistes (essentiellement des hommes de plus de 50 ans) qui refusent d'aller sur la plage d'à côté (plage du Layet) qui, elle, est réservée aux naturistes.


Pour information, la réponse de l'APNEL, en cohérence avec le message politique, inhérent à la vie démocratique (bien vivre ensemble dans la différence), est clair, c'est celui de la mixité et du respect de l'autre. Cela fait ainsi barrage au communautarisme (source de conflit de territoires). En effet, l'espace public appartient à tous, quelque soit son apparence, sa religion ou son orientation sexuelle.


Pour aider ces jeunes filles, la seule solution est éducative (voir thérapeutique si une phobie est diagnostiquée). Et bien sûr, il faut prendre en compte également le milieu familial.


Jacques FREEMAN du 91 (Essonne)
Vice Président, chargé de la communication
 


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#38 18-07-2019 09:20:03

skaganoff
Banni(e)

Re : Les naturistes ne sont plus bienvenus sur la plage de Quend

jfreeman a écrit :

Pour aider ces jeunes filles, la seule solution....

Ces jeunes filles n'ont pas besoin d'aide, ni de conseils de vieux.
Les soixante-huitards, qui veulent imposer une idéologie comportementale aux jeunes générations,  sollicitaient-ils les conseils des vieux, il y a 50 ans ?

#39 18-07-2019 09:48:59

skaganoff
Banni(e)

Re : Les naturistes ne sont plus bienvenus sur la plage de Quend

BAREFOOTER a écrit :

En effet, si il y a une plage naturiste à coté,

Bien sûr qu'il y a une plage naturiste accessible et répertoriée à l' office du tourisme avec panneaux et  à moins de 500 mètres de là (la plage du Layet) et qui est connue au Lavandou depuis plus de 25 ans.
Donc une petite minorité de  mecs (car ce sont des mecs) cherchent à faire de la provoc, s'installant plage Jean Blanc, devant des ados.
Odieux et lamentable.

#40 18-07-2019 14:59:07

jfreeman
Administrateur

Re : Les naturistes ne sont plus bienvenus sur la plage de Quend

skaganoff a écrit :
jfreeman a écrit :

Pour aider ces jeunes filles, la seule solution....

Ces jeunes filles n'ont pas besoin d'aide, ni de conseils de vieux.
Les soixante-huitards, qui veulent imposer une idéologie comportementale aux jeunes générations,  sollicitaient-ils les conseils des vieux, il y a 50 ans ?

Ce n'est pas un "conseil de vieux" (même si effectivement je le suis), c'est celui d'un professionnel de santé en exercice, habilité à donner des conseils. D'ailleurs, si tu le souhaites, en messages privés bien sûr, je pourrai également et gracieusement t'orienter pour résoudre tes problèmes de gérontophobies wink


Jacques FREEMAN du 91 (Essonne)
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#41 18-07-2019 18:11:42

Jef87
Membre

Re : Les naturistes ne sont plus bienvenus sur la plage de Quend

skaganoff a écrit :

il ne faut se faire aucune illusion sur la décision du TA d'Amiens.
Il n'annulera pas l'arrêté municipal.

Alors ? Toujours aussi péremptoire ?


"Être libre, c'est vivre nu et sans honte" - F.W. Nietzshe.
"La nudité, c'est la vérité, c'est la beauté, c'est l'art" - Isadora Duncan


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#42 19-07-2019 08:28:04

skaganoff
Banni(e)

Re : Les naturistes ne sont plus bienvenus sur la plage de Quend

Jef87 a écrit :

Alors ? Toujours aussi péremptoire ?

La FFN et l'APNEL ont gagné car le maire qui est sanctionné pour "une erreur d'appréciation", devra prendre un nouvel arrêté.
Il autorisera le naturisme sur 200 ou 250 m de plage entre deux panneaux.

C'est bien ce que vous vouliez ?

#43 19-07-2019 08:35:00

FIU
Membre

Re : Les naturistes ne sont plus bienvenus sur la plage de Quend

skaganoff a écrit :
Jef87 a écrit :

Alors ? Toujours aussi péremptoire ?

La FFN et l'APNEL ont gagné car le maire qui est sanctionné pour "une erreur d'appréciation", devra prendre un nouvel arrêté.
Il autorisera le naturisme sur 200 ou 250 m de plage entre deux panneaux.

C'est bien ce que vous vouliez ?


Ah Staganoff !
Pour les "erreurs d'appréciations" on peut faire confiance aux spécialistes ! big_smile

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#44 19-07-2019 08:46:04

skaganoff
Banni(e)

Re : Les naturistes ne sont plus bienvenus sur la plage de Quend

FIU a écrit :

Pour les "erreurs d'appréciations"

Désolé, mais "erreur d'appréciation" motivant l'annulation de l'arrêté, c' est bien le terme employé par le tribunal administratif.
Donc erreur d'appréciation du conseil municipal , par rapport à une tradition historique d'une fréquentation naturiste de cette plage et brutalité de l'interdiction dictée par les débordements sexuels constatés, favorisés par la nudité et la carence des associations naturistes de la région.
Mais en aucun cas, le TA n'a indiqué que la nudité est légale dans tout l'espace public.

#45 19-07-2019 09:13:15

FIU
Membre

Re : Les naturistes ne sont plus bienvenus sur la plage de Quend

skaganoff a écrit :
FIU a écrit :

Pour les "erreurs d'appréciations"

Désolé, mais "erreur d'appréciation" motivant l'annulation de l'arrêté, c' est bien le terme employé par le tribunal administratif.
Donc erreur d'appréciation du conseil municipal , par rapport à une tradition historique d'une fréquentation naturiste de cette plage et brutalité de l'interdiction dictée par les débordements sexuels constatés, favorisés par la nudité et la carence des associations naturistes de la région.
Mais en aucun cas, le TA n'a indiqué que la nudité est légale dans tout l'espace public.

D'abord mes excuses pour avoir renommé Kaganoff en Taganoff ! sad

.
"la carence des associations naturistes de la région." : Une association naturiste n'a pas de pouvoir de police et ses membres ne peuvent être présents 24/24h en surveillance. C'est le rôle de la police de faire respecter la loi (222-32) et réprimer les exhibitionnistes sur les plages naturistes et tout son territoire.
.
"Mais en aucun cas, le TA n'a indiqué que la nudité est légale dans tout l'espace public." : certes, mais il ne peut pas non plus indiquer que celle ci est illégale, la nudité n'est pas l'exhibitionnisme qui lui est un délit.

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#46 19-07-2019 09:42:38

skaganoff
Banni(e)

Re : Les naturistes ne sont plus bienvenus sur la plage de Quend

De toute façon la FFN et l'APNEL ne veulent pas reconnaitre que les exhibitions sexuelles dans les dunes, concernent les dunes qui sont derrière les plages naturistes.
Il ne se passe jamais rien dans les  dunes qui sont derrière des plages textiles

#47 19-07-2019 09:53:28

FIU
Membre

Re : Les naturistes ne sont plus bienvenus sur la plage de Quend

skaganoff a écrit :

De toute façon la FFN et l'APNEL ne veulent pas reconnaitre que les exhibitions sexuelles dans les dunes, concernent les dunes qui sont derrière les plages naturistes.
Il ne se passe jamais rien dans les  dunes qui sont derrière des plages textiles

Bien sûr que ces malades du sexe préfèrent les plages et zones où se trouvent des naturistes, la nudité les excite, reconnaître ce fait n'est pas le légitimer, bien au contraire.
Et justement pour les policier et gendarmes ce serait d'autant plus facile de sévir qu'ils savent où localiser la majorité des "hors-la-loi". Quant à affirmer qu'il ne se passe jamais rien "derrière les plages textiles", je serais moins affirmatif, il s'en passe aussi de sévères et pas seulement "derrière" !

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#48 19-07-2019 14:19:11

skaganoff
Banni(e)

Re : Les naturistes ne sont plus bienvenus sur la plage de Quend

Selon un nouvel article de presse, la mairie va sortir un nouvel arrêté autorisant le naturisme sur une certaine longueur délimitée  entre deux panneaux; et donc interdit ailleurs.
la longueur de plage sera, comme partout, une variable d'ajustement en fonction du nombre de pratiquants et de la demande des associations

https://www.francebleu.fr/amp/infos/fai … ssion=true

#49 19-07-2019 15:31:24

FIU
Membre

Re : Les naturistes ne sont plus bienvenus sur la plage de Quend

Deux lectures opposées du même document, mais est-ce étonnant ?
Je ne lis pas toutes ces précisions dans l'article, mais à la différence de mon contradicteur je n'ai pas de boule de cristal !

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#50 19-07-2019 16:20:45

skaganoff
Banni(e)

Re : Les naturistes ne sont plus bienvenus sur la plage de Quend

FIU a écrit :

Deux lectures opposées du même document, mais est-ce étonnant ?

Tant qu'on n'a pas le texte intégral du jugement  du tribunal administratif.
et je doute qu'on l'ait un jour.

Dernière modification par skaganoff (19-07-2019 16:21:34)

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